Suzudo
2008-07-26 20:54:31 UTC
Vida descubierta en el espacio
por Michael Matthews, ReG, EE.UU.
El año pasado, investigadores reportaron evidencia de microbios en la
estratosfera superior, y pruebas recientes han aparentemente confirmado su
descubrimiento. Han sido noticias emocionantes, el descubrimiento de vida en
el espacio, pero queda una pregunta: ¿era vida proveniente del espacio?
El descubrimiento de criaturas vivas a esta altitud de 41 kms es
verdaderamente asombroso, pero no explica toda la atención prestada por los
medios de comunicación. La razón real del interés es que los investigadores
proclaman que este descubrimiento apoya la hipótesis de la 'panspermia', una
idea sumamente marginada sobre el origen de la vida. Ésta es la creencia de
que la vida evolucionó (y posiblemente todavía está evolucionando) 'allá
afuera' en el universo, y que la Tierra fue 'sembrada' con esta vida hace
unos 3.8 miles de millones de años. De hecho, algunos de sus proponentes
creen que la vida microscópica todavía es llevada periódicamente a la Tierra
en el interior de los cometas. Esta hipótesis fue propuesta en detalle por
primera vez por el químico sueco y ganador del premio Nóbel Svante Arrhenius
(1859-1927).
Primero, los hechos
De acuerdo con una publicación de prensa del Centro para la Astrobiología de
la Universidad de Cardiff (Reino Unido):
'Varios institutos de investigación en la India colaboraron en un proyecto
de punta de lanza enviando unos equipos esterilizados llevados por globos a
la estratosfera llamados 'cryosamplers'. Se recolectaron grandes volúmenes
de aire desde la estratosfera a alturas entre los 20 y 41 kms el 21 de enero
del 2001. ... El Dr. Milton Wainwright del Departamento de Biología
Molecular y Biotecnología de la Universidad de Sheffield ... aisló un hongo
y dos bacterias de una de las muestras derivadas del espacio recogidas a 41
kms de altura. La presencia de bacterias en estas muestras fue luego
independientemente confirmada. ... Los organismos aislados son muy similares
a las variedades terrestres conocidas, ...[pero] debe enfatizarse que estos
microorganismos no son contaminantes de laboratorio comunes.'1
De acuerdo con un trabajo impreso en las Cartas de Microbiología de la
FEMS2, los investigadores pusieron mucho empeño para evitar la
contaminación, y ellos demostraron ingenuidad en hacer que las muestras se
reproduzcan. El Dr. Wainwright aisló dos especies de bacteria: El Bacillus
simplex y el Staphylococcus pasteuri, y un hongo: el Engyodontium album. Él
dijo que estas especies no son contaminantes típicos, y que nunca habían
sido cultivadas en el laboratorio donde fueron aisladas.
Pero la ciencia real se termina aquí.
Ahora el resto
Cuando se interpretan observaciones científicas, es importante reconocer
primero la tendencia que tiene el observador. La publicación vino del Centro
de Astrobiología, dirigida por Chandra Wickramasinghe. Es uno de los que
primero propuso la idea de que los cometas siembran vida en la Tierra, junto
con Fred Hoyle. No es necesariamente malo tener una tendencia, tanto los
creacionistas y evolucionistas las tienen. Lo que es importante es
reconocerla.
La tendencia de Wickramasinghe, sin embargo, lo ha llevado a concluir mucho
más allá de lo que la evidencia justifica. El descubrimiento de vida en el
espacio no nos dice dónde se originó esa vida. Aun así Wickramasinghe dijo
descaradamente al reportero de la United Press [Prensa Unida] que 'los
hallazgos apoyan la idea de la panspermia, la teoría de que los cometas no
solo trajeron el primer organismo vivo a la Tierra hace 4 mil millones de
años, sino también que deben estar haciendo eso en el tiempo presente.'3
El siguiente es el razonamiento que Wickramasinghe dio al reportero:
Encontrar microbios como los que están en la Tierra es lo que su teoría
'predice,' el dijo, porque su teoría propone que las bacterias de la Tierra
evolucionaron de los microbios del espacio en primer lugar. 'Están
estrechamente relacionados con las bacterias conocidas de la Tierra, pero
eso es lo que la teoría de la panspermia predice,' Wickramasinghe explicó.
Pero de hecho, esto es también lo que una hipótesis mucho más mundana
pronosticaría. A saber, esas bacterias de la Tierra fueron llevadas por el
aire a 41 kms al espacio. Usted esperaría que las muestras en el espacio
fueran similares a las bacterias en la Tierra. Pero si usted hipotetiza que
las bacterias llevadas en el espacio se adaptaron a las condiciones
cambiantes de la Tierra durante miles de millones de años-a través de
incontables trillones de generaciones de bacterias, entonces usted no
espararía que muestras modernas del espacio sean idénticas a las bacterias
en la Tierra.
Tal como ReG dijo en su reporte preeliminar (Vida del espacio?), hay algo
extraño sobre una afirmación de que es más probable para las bacterias venir
de cometas distantes, con trillones de kms de distancia, que desde la
Tierra, 41 kms de distancia.5 Los datos ciertamente no nos llevaron a esta
conclusión-es algo que los investigadores creían antes de llegar a cualquier
evidencia.
De cualquier manera puede ser contaminación
El Dr. Wainwright, quien aisló a las bacterias y al hongo, fue honesto y
dijo que siempre hay un peligro de contaminación, aun bajo las mejores
circunstancias. Sin ninguna otra investigación sobre el espacio, él
solamente puede decir que 'la lógica interna ... señala fuertemente' su
creencia de que las bacterias y el hongo no son contaminantes:
'La contaminación siempre es una posibilidad en tales estudios, pero la
"lógica interna" de los hallazgos señala fuertemente que los organismos
fueran aislados en el espacio, a una altura de 41km ¡Claro está, los
resultados habrían sido aceptados con más gana y loados por los críticos si
hubiésemos aislado organismos nuevos, o algunos con la escritura NASA sobre
ellos! Sin embargo, sólo podemos reportar en buena fe lo que hemos
encontrado.'1
El origen de la vida, un problema insuperable
Ya sea que vino del espacio o de la Tierra, el origen de los primeros
microorganismos sigue siendo un enorme problema para los evolucionistas. De
hecho, el problema fue el motivo detrás de la panspermia en primer lugar. El
pionero moderno de la panspermia, Arrhenius, fue también motivado por 'el
fallo de repetidos intentos hechos por eminentes biólogos de descubrir un
sólo caso de generación espontánea de vida.'6 Francis Crick, un prominente
abogado de la 'panspermia dirigida' (siembra de vida deliberada por los
extraterrestres) fue también motivado por los repetidos fracasos de la
'evolución química.' Como Wickramasinghe explicó a space.com, es
matemáticamente imposible que la vida haya evolucionado en la Tierra:
'El inicio de la vida desde una sopa primordial en la Tierra es un mero
artículo de fe que los científicos están considerando difícil de despojarse.
No hay evidencia experimental para apoyar esto en el tiempo presente.
'Ciertamente todos los intentos de crear vida de la no-vida, comenzando
desde Pasteur, no han tenido éxito. Además, evidencia geológica reciente
indica que la vida estaba presente en la Tierra hace unos 3.6 miles de
millones de años, en un tiempo en el que la Tierra estaba siendo golpeada
por impactos de cometas y meteoritos, y ninguna sopa primordial podría
haberse esperado que se preparara.
'No todos los microbios en el espacio interestelar sobrevivirían, claro
está, pero la supervivencia de aún una fracción de microbios dejando un
sistema solar y alcanzando el próximo lugar de formación de planeta sería
suficiente para que la panspermia fuera abrumadoramente más probable que
iniciar la vida de la nada en un nuevo lugar.'
'Las probabilidades en contra de que los microbios sobrevivan tal expedición
espacial palidece a la insignificancia cuando se compara con las
probabilidades insuperables contra el iniciar la vida nuevamente en un
estanque pequeño y tibio en la Tierra.'7
Pero Hoyle y Wickramasinghe se dieron cuenta que las probabilidades eran muy
improbables aún cuando todo el universo fuera una sopa primordial. Aun las
bacterias más simples son demasiado complejas para haber evolucionado,
debieron haber sido creadas. Hoyle y Wickramasinghe creyeron que el creador
estaba dentro del cosmos, pero Génesis lo pone muy claro en cuanto a quién
era el Creador, y nos dice que El creó la vida hace unos 6,000 años.
Referencias
1. Microorganismos aislados en el espacio, publicación de prensa de la
Universidad de Cardiff, SciTechLibrary.com
<http://www.sciteclibrary.com/eng/catalog/pages/4327.html>, 24 December
2002.
2. Wainwright, M. et al., Microorganismos cultivados de muestras de aire
estratosférico obtenidas a 41 km, Cartas de Microbiología del FEMS 218(2),
en prensa, 2002.
3. Mitchell, S., Científicos hallan evidencia de vida en el espacio,
<http://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20021216-052639-6668r>, 17 de diciembre
2002.
4. El anuncio de prensa del Centro de Astrobiología dijo la misma cosa: 'El
nuevo trabajo de Wainwright et al. es consistente con las ideas de Hoyle y
Wickramasinghe que de hecho predicen la entrada continua de organismos
"modernos" a la Tierra. En años y meses recientes ha habido un cuerpo
creciente de evidencia que puede ser interpretada como apoyo a la teoría de
la panspermia-e.g. los atributos de supervivencia del espacio y el
endurecimiento general de las bacterias en el espacio.'
5. Cómo las bacterias podrían haber viajado tan alto en la estratosfera
todavía es un misterio sin resolver, ya que parece desafiar la gravedad.
'Mecanismos posibles por los cuales estos organismos pudieron haber
alcanzado tal altura' es uno de los tópicos que cubre el documento que
Wainwright et al. Publicaron en sus experimentos. Ellos argumentan que
erupciones no volcánicas habían tenido lugar por la menos dos años antes de
que las muestras se tomaran, y aseveran que ningun evento meteorológico
podría explicar la densidad de bacterias que ellos creían que debía haber en
la estratosfera (si hubo suficiente para ellos encontrar muestras en la
pequeña área que buscaron).
6. Arrhenius, S., Panspermia: la transmisión de vida de estrella a estrella,
Scientific American 196:196, 1907.
7. Britt, R., Panspermia Preguntas y Respuestas: guiando al proponente
Chandra Wickramasinghe,
<http://www.space.com/searchforlife/chandra_sidebar_001027.html>, 27 de
octubre 2000.
http://www.answersingenesis.org/Espanol/docs/espacio.asp
Shiliam khemen
Siento vergüenza decirlo, pero confirmo y reconozco, que durante mucho
tiempo yo también creí en la grán mentira del evolucionismo, he aquí la
muestra:
- --
De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e?dmode=source
**
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87?dmode=source
**
De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f?dmode=source
***************
De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c?dmode=source
por Michael Matthews, ReG, EE.UU.
El año pasado, investigadores reportaron evidencia de microbios en la
estratosfera superior, y pruebas recientes han aparentemente confirmado su
descubrimiento. Han sido noticias emocionantes, el descubrimiento de vida en
el espacio, pero queda una pregunta: ¿era vida proveniente del espacio?
El descubrimiento de criaturas vivas a esta altitud de 41 kms es
verdaderamente asombroso, pero no explica toda la atención prestada por los
medios de comunicación. La razón real del interés es que los investigadores
proclaman que este descubrimiento apoya la hipótesis de la 'panspermia', una
idea sumamente marginada sobre el origen de la vida. Ésta es la creencia de
que la vida evolucionó (y posiblemente todavía está evolucionando) 'allá
afuera' en el universo, y que la Tierra fue 'sembrada' con esta vida hace
unos 3.8 miles de millones de años. De hecho, algunos de sus proponentes
creen que la vida microscópica todavía es llevada periódicamente a la Tierra
en el interior de los cometas. Esta hipótesis fue propuesta en detalle por
primera vez por el químico sueco y ganador del premio Nóbel Svante Arrhenius
(1859-1927).
Primero, los hechos
De acuerdo con una publicación de prensa del Centro para la Astrobiología de
la Universidad de Cardiff (Reino Unido):
'Varios institutos de investigación en la India colaboraron en un proyecto
de punta de lanza enviando unos equipos esterilizados llevados por globos a
la estratosfera llamados 'cryosamplers'. Se recolectaron grandes volúmenes
de aire desde la estratosfera a alturas entre los 20 y 41 kms el 21 de enero
del 2001. ... El Dr. Milton Wainwright del Departamento de Biología
Molecular y Biotecnología de la Universidad de Sheffield ... aisló un hongo
y dos bacterias de una de las muestras derivadas del espacio recogidas a 41
kms de altura. La presencia de bacterias en estas muestras fue luego
independientemente confirmada. ... Los organismos aislados son muy similares
a las variedades terrestres conocidas, ...[pero] debe enfatizarse que estos
microorganismos no son contaminantes de laboratorio comunes.'1
De acuerdo con un trabajo impreso en las Cartas de Microbiología de la
FEMS2, los investigadores pusieron mucho empeño para evitar la
contaminación, y ellos demostraron ingenuidad en hacer que las muestras se
reproduzcan. El Dr. Wainwright aisló dos especies de bacteria: El Bacillus
simplex y el Staphylococcus pasteuri, y un hongo: el Engyodontium album. Él
dijo que estas especies no son contaminantes típicos, y que nunca habían
sido cultivadas en el laboratorio donde fueron aisladas.
Pero la ciencia real se termina aquí.
Ahora el resto
Cuando se interpretan observaciones científicas, es importante reconocer
primero la tendencia que tiene el observador. La publicación vino del Centro
de Astrobiología, dirigida por Chandra Wickramasinghe. Es uno de los que
primero propuso la idea de que los cometas siembran vida en la Tierra, junto
con Fred Hoyle. No es necesariamente malo tener una tendencia, tanto los
creacionistas y evolucionistas las tienen. Lo que es importante es
reconocerla.
La tendencia de Wickramasinghe, sin embargo, lo ha llevado a concluir mucho
más allá de lo que la evidencia justifica. El descubrimiento de vida en el
espacio no nos dice dónde se originó esa vida. Aun así Wickramasinghe dijo
descaradamente al reportero de la United Press [Prensa Unida] que 'los
hallazgos apoyan la idea de la panspermia, la teoría de que los cometas no
solo trajeron el primer organismo vivo a la Tierra hace 4 mil millones de
años, sino también que deben estar haciendo eso en el tiempo presente.'3
El siguiente es el razonamiento que Wickramasinghe dio al reportero:
Encontrar microbios como los que están en la Tierra es lo que su teoría
'predice,' el dijo, porque su teoría propone que las bacterias de la Tierra
evolucionaron de los microbios del espacio en primer lugar. 'Están
estrechamente relacionados con las bacterias conocidas de la Tierra, pero
eso es lo que la teoría de la panspermia predice,' Wickramasinghe explicó.
Pero de hecho, esto es también lo que una hipótesis mucho más mundana
pronosticaría. A saber, esas bacterias de la Tierra fueron llevadas por el
aire a 41 kms al espacio. Usted esperaría que las muestras en el espacio
fueran similares a las bacterias en la Tierra. Pero si usted hipotetiza que
las bacterias llevadas en el espacio se adaptaron a las condiciones
cambiantes de la Tierra durante miles de millones de años-a través de
incontables trillones de generaciones de bacterias, entonces usted no
espararía que muestras modernas del espacio sean idénticas a las bacterias
en la Tierra.
Tal como ReG dijo en su reporte preeliminar (Vida del espacio?), hay algo
extraño sobre una afirmación de que es más probable para las bacterias venir
de cometas distantes, con trillones de kms de distancia, que desde la
Tierra, 41 kms de distancia.5 Los datos ciertamente no nos llevaron a esta
conclusión-es algo que los investigadores creían antes de llegar a cualquier
evidencia.
De cualquier manera puede ser contaminación
El Dr. Wainwright, quien aisló a las bacterias y al hongo, fue honesto y
dijo que siempre hay un peligro de contaminación, aun bajo las mejores
circunstancias. Sin ninguna otra investigación sobre el espacio, él
solamente puede decir que 'la lógica interna ... señala fuertemente' su
creencia de que las bacterias y el hongo no son contaminantes:
'La contaminación siempre es una posibilidad en tales estudios, pero la
"lógica interna" de los hallazgos señala fuertemente que los organismos
fueran aislados en el espacio, a una altura de 41km ¡Claro está, los
resultados habrían sido aceptados con más gana y loados por los críticos si
hubiésemos aislado organismos nuevos, o algunos con la escritura NASA sobre
ellos! Sin embargo, sólo podemos reportar en buena fe lo que hemos
encontrado.'1
El origen de la vida, un problema insuperable
Ya sea que vino del espacio o de la Tierra, el origen de los primeros
microorganismos sigue siendo un enorme problema para los evolucionistas. De
hecho, el problema fue el motivo detrás de la panspermia en primer lugar. El
pionero moderno de la panspermia, Arrhenius, fue también motivado por 'el
fallo de repetidos intentos hechos por eminentes biólogos de descubrir un
sólo caso de generación espontánea de vida.'6 Francis Crick, un prominente
abogado de la 'panspermia dirigida' (siembra de vida deliberada por los
extraterrestres) fue también motivado por los repetidos fracasos de la
'evolución química.' Como Wickramasinghe explicó a space.com, es
matemáticamente imposible que la vida haya evolucionado en la Tierra:
'El inicio de la vida desde una sopa primordial en la Tierra es un mero
artículo de fe que los científicos están considerando difícil de despojarse.
No hay evidencia experimental para apoyar esto en el tiempo presente.
'Ciertamente todos los intentos de crear vida de la no-vida, comenzando
desde Pasteur, no han tenido éxito. Además, evidencia geológica reciente
indica que la vida estaba presente en la Tierra hace unos 3.6 miles de
millones de años, en un tiempo en el que la Tierra estaba siendo golpeada
por impactos de cometas y meteoritos, y ninguna sopa primordial podría
haberse esperado que se preparara.
'No todos los microbios en el espacio interestelar sobrevivirían, claro
está, pero la supervivencia de aún una fracción de microbios dejando un
sistema solar y alcanzando el próximo lugar de formación de planeta sería
suficiente para que la panspermia fuera abrumadoramente más probable que
iniciar la vida de la nada en un nuevo lugar.'
'Las probabilidades en contra de que los microbios sobrevivan tal expedición
espacial palidece a la insignificancia cuando se compara con las
probabilidades insuperables contra el iniciar la vida nuevamente en un
estanque pequeño y tibio en la Tierra.'7
Pero Hoyle y Wickramasinghe se dieron cuenta que las probabilidades eran muy
improbables aún cuando todo el universo fuera una sopa primordial. Aun las
bacterias más simples son demasiado complejas para haber evolucionado,
debieron haber sido creadas. Hoyle y Wickramasinghe creyeron que el creador
estaba dentro del cosmos, pero Génesis lo pone muy claro en cuanto a quién
era el Creador, y nos dice que El creó la vida hace unos 6,000 años.
Referencias
1. Microorganismos aislados en el espacio, publicación de prensa de la
Universidad de Cardiff, SciTechLibrary.com
<http://www.sciteclibrary.com/eng/catalog/pages/4327.html>, 24 December
2002.
2. Wainwright, M. et al., Microorganismos cultivados de muestras de aire
estratosférico obtenidas a 41 km, Cartas de Microbiología del FEMS 218(2),
en prensa, 2002.
3. Mitchell, S., Científicos hallan evidencia de vida en el espacio,
<http://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20021216-052639-6668r>, 17 de diciembre
2002.
4. El anuncio de prensa del Centro de Astrobiología dijo la misma cosa: 'El
nuevo trabajo de Wainwright et al. es consistente con las ideas de Hoyle y
Wickramasinghe que de hecho predicen la entrada continua de organismos
"modernos" a la Tierra. En años y meses recientes ha habido un cuerpo
creciente de evidencia que puede ser interpretada como apoyo a la teoría de
la panspermia-e.g. los atributos de supervivencia del espacio y el
endurecimiento general de las bacterias en el espacio.'
5. Cómo las bacterias podrían haber viajado tan alto en la estratosfera
todavía es un misterio sin resolver, ya que parece desafiar la gravedad.
'Mecanismos posibles por los cuales estos organismos pudieron haber
alcanzado tal altura' es uno de los tópicos que cubre el documento que
Wainwright et al. Publicaron en sus experimentos. Ellos argumentan que
erupciones no volcánicas habían tenido lugar por la menos dos años antes de
que las muestras se tomaran, y aseveran que ningun evento meteorológico
podría explicar la densidad de bacterias que ellos creían que debía haber en
la estratosfera (si hubo suficiente para ellos encontrar muestras en la
pequeña área que buscaron).
6. Arrhenius, S., Panspermia: la transmisión de vida de estrella a estrella,
Scientific American 196:196, 1907.
7. Britt, R., Panspermia Preguntas y Respuestas: guiando al proponente
Chandra Wickramasinghe,
<http://www.space.com/searchforlife/chandra_sidebar_001027.html>, 27 de
octubre 2000.
http://www.answersingenesis.org/Espanol/docs/espacio.asp
Shiliam khemen
Siento vergüenza decirlo, pero confirmo y reconozco, que durante mucho
tiempo yo también creí en la grán mentira del evolucionismo, he aquí la
muestra:
- --
De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e?dmode=source
**
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87?dmode=source
**
De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f?dmode=source
***************
De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a?dmode=source
De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c?dmode=source